default-logo

Слил ли Путин Донбасс или мира не будет: блогосфера сегодня



Как отметил мой старый друг, не спавший всю ночь: Это просто очень серьезная историческая встреча… тут вопрос — будет третья мировая или нет.

Была эта встреча исторической или господа и дама потратили 16 часов своих жизней на чай с печеньками, рассудит время. Встреча состоялась, на ней были приняты решения, а на сколько они удачны для одних и провальны для других, попробуем разобраться и начнем мы с блогеров, которые своими мыслями и выводами наперебой раскаляют паблики. И так, поехали!

detail_ec95a615855c80faa1425111be444bd2

Павел Шипилин:

Итак, 16-часовые переговоры в Минске завершены. «Это была не самая лучшая ночь в моей жизни», — пожаловался журналистам Владимир Путин. Но почему-то при этом улыбался. Попробуем понять почему.

Зачем Обама позвонил ПутинуЗачем Обама позвонил Путину

Полный текст «Комплекса мер по выполнению Минских соглашений» опубликован на сайте Кремля. Желающие могут сравнить его с «Тирольским» планом Путина, о котором я рассказывал раньше. Они отличаются.

Но для меня главная интрига переговоров заключалась не в том, каким будет итоговый документ. Куда важнее было понять, кто на кого будет давить: Порошенко с Меркель и Олландом — на Путина или Путин с Меркель и Олландом — на Порошенко.

Судя по подписанному Д.Кучмой, М.Зурабовым, А.Плотницким и И.Захарченко документу, давили на Порошенко. А он сопротивлялся — иногда удачно, иногда нет.

• Донецкая и Луганская народные республики возвращаются в состав Украины в виде Донецкой и Луганской областей, причем, в усеченном виде.

• ЛНР и ДНР будут контролировать не Донецкую и Луганскую области соответственно, а те территории, которые успели отвоевать.

• Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта.

Неудачно:

• Обязан в течение месяца продавить через Верховную раду указание конкретных районов Донецкой и Луганской областей, на которые распространяется особый режим.

• Обязан обеспечить помилование и амнистию всех участников конфликта.

• Обязан восстановить социально-экономические связи, включая выплату пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины), а также управление сегментом своей банковской системы.

• Обязан до конца года провести конституционную реформу, предполагающую в качестве ключевого элемента децентрализацию.

• Согласиться с правом на языковое самоопределение жителей Донбасса.

• Органы местного самоуправления Донецкой и Луганской областей сами назначают прокуроров, судей, отряды народной милиции.

Ярош сливает Порошенко: мы ошиблись, поддержав его на выборах!Ярош сливает Порошенко: мы ошиблись, поддержав его на выборах!

Разумеется, недовольны обе стороны — как Украина, так и Донбасс. Что бывает всегда, когда во время переговоров стороны идут на взаимные уступки.

Можно ли считать, что дело сделано? Вряд ли. Ополченцы не так уж и управляемы Москвой. Как и добровольческие батальоны не так уж и управляемы Киевом. Так что не предусмотренные «нормандской четверкой» события, вполне возможно, еще будут происходить. И документов, подобных, подписанным, будет еще несколько. Но тут важно, что отступать от договоренностей Украина будет на глазах у Европы.

Генсек Совета Европы уже заявил о том, что Киев должен перестать упрямо настаивать на унитарности и единственном государственном языке. «Я надеюсь, что соглашение проложит путь к политическому разрешению ситуации через процесс конституционной реформы, которая может привести к необходимому процессу децентрализации в полном соответствии с территориальной целостностью и суверенитетом Украины и на основе европейских стандартов», — откликнулся на минские события Турбьерн Ягланд.

Мне кажется, Путин слил вовсе не Донбасс, а Украину. Поэтому я категорически не согласен с выводом Алексея Венедиктова: «Все. Замороженный конфликт. Приднестровье-2 (если прекращение огня будет соблюдаться)».

По одной простой причине: Александр Захарченко при новом раскладе уже на следующих выборах сможет выставить свою кандидатуру на должность президента Украины. И он им наверняка станет.

«Мы не можем не дать Украине шанс. Шанс дается Украине, чтобы поменять свою конституцию, изменить отношение, — уже заявил Игорь Плотницкий. Достигнутые сегодня договоренности он назвал большими достижениями ЛНР и ДНР. — Победа будет за нами, военными или политическими методами, Украина изменится благодаря людям с Донбасса».

«Согласно пунктам меморандума, вся ответственность за любой срыв или неисполнение каких-то решений лежит на Петре Порошенко, — сделал важное уточнение Александр Захарченко. И добавил: — Мы сможем увидеть другую Украину. Будет меняться сама страна и народ». А это уже почти предвыборное обещаение… Все идет к тому, что именно он доведет федерализацию страны до логического завершения. Причем, мирно.

Александр Дюков:

«Можно объявить о перемирии. Можно даже сделать перемирие реальностью: отвести тяжелые вооружения, перестать обстреливать города Донбасса. Вздохнут с облегчением мобилизованные солдаты ВСУ, вздохнут с облегчением ополченцы. В Луганске и Донецке всеобщий праздник будет.

Но мир лишит смысла существования десятки тысяч людей — боевиков украинских парамилитарных формирований, обеспечивающих их волонтеров, прогрессивных журналистов со скошенными от патриотизма глазами. Все эти люди живут исключительно борьбой с врагом — уже более года. Сначала — с режимом Януковича, потом — с инакомыслящей ватой, потом — с «сепаратистами».

Весь смысл их жизни — исключительно в войне, весь их быт заточен под нее. Когда наступит мир, ополченец отложит автомат и возвратится к работе — в шахте, на заводе, в селе. Мобилизованный солдат ВСУ отложит автомат и вернется в офис, в село, на завод. Евромайдановцам некуда возвращаться, их работа — война.

Они станут ненужными во время мира — и потому они его не допустят. В их руках СМИ, в их руках оружие. Они будут бороться за смысл своей жизни».

О роли США не сказано, и о том, что для всех этих «волонтёров» и «добровольцев-мародёров» война тупо выгодна, а в остальном — всё верно.

Виталий Скороходов:

Все политологи и политики активно обсуждают результаты переговоров в Минске. А зря. Мирные переговоры в нормандском формате, с участием президентов России, Германии, Франции и Украины длились 16 часов.

Их итогом является подписание Послом ЕС Хайди Тальявини, вторым Президентом Украины Л.Д. Кучмой (ноль без палочки), послом Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабовым и руководителями ДНР-ЛНР А.В. Захарченко и И.В. Плотницким документа с названием «Комплекс мер по выполнению Минских соглашений».



Это бумажка, а вот о чем говорят факты:

1. В Украине прошла четвертая волна мобилизации, в ходе которой призвано 40 тыс. человек и сейчас они все проходят 26-и дневную военную подготовку. Намечены еще две волны мобилизации и численность украинской армии планируется довести до 250 тыс. человек. Их собрали для того, чтобы пряники перебирать?

Кто, откуда и чем стрелял по КраматорскуКто, откуда и чем стрелял по Краматорску: полное расследование

2. За день до переговоров происходит провокация с обстрелом Краматорска и гибелью мирных жителей.

3. Накануне переговоров Порошенко заявляет о возможности введения в стране военного положения. Никакой федерализации не будет, единый язык украинский.

4. В ночь переговоров и на следующее утро продолжаются массированные обстрелы Донецка и Луганска тяжелой артиллерией. Гибнет гражданское население.

5. В день минских переговоров Верховная рада лишает аккредитации в государственных учреждениях всех российских журналистов.

6. Украинские военные сегодня пытаются вырваться из дебальцевского котла, которого, якобы, нет.

7. Конгресс США принимает закон о военной помощи Украине и его накануне переговоров подписывает президент Обама.

8. Командующий сухопутными силами НАТО в Европе заявляет о том, что на Яворивський полигон под Львовом прибудет американский батальон и займется боевой подготовкой трех батальонов украинских военных.

9. НАТО, как организация, отказывается поставлять оружие на Украину, но ее руководитель заявляет о том, что это дело отдельных его членов. Руководство Литвы и Польши обещает Украине поставки оружия. Оно уже на территории страны.

10. Торговля оружием это очень прибыльный бизнес и в нем заинтересованы широкие круги в США, Евросоюзе и на Украине. В тех же США накопилось множество устаревшего вооружения, на территории Европы до сих пор существуют склады со старым оружием стран Варшавского договора. Вместо того, чтобы утилизировать этот хлам и тратить на это деньги, лучше продать его Украине, в счет ее ресурсов.

США разрешили государственный переворот в Киеве, Порошенко сливаютСША разрешили государственный переворот в Киеве, Порошенко сливают

11. Политическое положение Порошенко весьма шатко и его могут сместить в любой момент. На Украине готовится очередной вооруженный переворот.

12. Заключение мира на любых условиях, смертельно опасно для хунты. На следующий же день после прекращения войны и милитаристской истерики, все обыватели вспомнят о курсе доллара, разрушенной экономике, безработице, тысячах погибших и пропавших без вести.

Возникнет вопрос – за что они воевали и где наши деньги, работа, социальные гарантии? Только пока длятся военные действия и существует образ врага, руководство Украины удерживается в своих креслах.

Господа и товарищи, вы действительно верите в то, что при всем этом, украинская хунта всерьез собирается выполнять принятый документ, отводить войска и прекращать войну?»

Юра Сумы:

Вначале, вместо вступления, скажу, что уже по прошествии нескольких часов ОБЕ «договорившиеся» стороны сделали свои заявления, которые ставят большой и жирный крест на договоренностях:

«Социальные выплаты должны быть восстановлены на оккупированных территориях Луганской и Донецкой областей после стабилизации ситуации и восстановления государственного суверенитета Украины», — Порошенко.

Еще до этого Захарченко сообщил, что прекратит выполнять соглашение, как только Украина не выполнит хотя бы один из пунктов. Так что ночь еще не настала, а стороны уже сказали документу свое «ФЕ». Как все предсказуемо.

Но я хотел поговорить о другом. Логично сравнить первый минский протокол и второй. В чем его разница. А отсюда можно сделать вывод о том, кто, куда и кого «слил» (самая сейчас популярная тема).

Текст Минска-1:

1. Обеспечить незамедлительное двухстороннее прекращение применения оружия.

2. Обеспечить мониторинг и верификацию со стороны ОБСЕ режима неприменения оружия.

3. Провести децентрализацию власти, в том числе путем принятия Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (Закон об особом статусе).

4. Обеспечить постоянно действующий мониторинг на украинско-российской государственной границе и верификацию со стороны ОБСЕ с созданием зоны безопасности в приграничных районах Украины и РФ.

5. Безотлагательно освободить всех заложников и незаконно удерживаемых лиц.

6. Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые имели место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

7. Продолжить инклюзивный общенациональный диалог.

8. Принять меры по улучшению гуманитарной ситуации на Донбассе.

9. Обеспечить проведение досрочных местных выборов в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (Закон об особом статусе).

10. Вывести незаконные вооружённые формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины.

11. Принять программу экономического возрождения Донбасса и восстановления жизнедеятельности региона.

12. Предоставить гарантии личной безопасности для участников консультаций

Текст Минска-2:

Знаки судьбы предупреждают УкраинуЗнаки судьбы предупреждают Украину

1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.

2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»): — для украинских войск: от фактической линии соприкосновения; — для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.

Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней. Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.

3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.

4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.

Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.

5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.

7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.

8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).

В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 – в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

11. Проведение конституционной реформы в Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[1], до конца 2015 года. (См. примечание)

12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.

Об итогах минских переговоров: Киеву дали возможность сохранить лицо перед кончинойОб итогах минских переговоров: Киеву дали возможность сохранить лицо перед кончиной

Примечание: Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее:

— освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— право на языковое самоопределение; — участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

— государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей; — содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;

— создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей; — полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.

К этому следует добавить линию разграничения от 19 сентября 2014 года и комплект документов будет полный.

Предлагаю сразу выбросить ничего не значащие пункты ни о чем и сосредоточится на изучении главного. Условно разделю пункты на общие (то, что не поменлось) и различные.

Что общего.

Порошенко недоговороспособен. Минск-2 повторит судьбу Минска-1Порошенко недоговороспособен. Минск-2 повторит судьбу Минска-1

Отвод вооружений и контроль ОБСЕ. На самом деле расстояния, на которые будут отведены вооружения, в данном случае неважны, потому как их выполнять все равно никто до конца не будет (в какой-то момент одна из сторон обвинит другую и все будет перечеркнуто).

То как «эффективно» ОБСЕ выполняет свою миссию Донбасс убедился на протяжении последнего полугодия. Не думаю, что что-то изменится.

Вывод иностранных войск и разоружение незаконных группировок. Пункт обязательный, но априори невыполнимый обеими сторонами.

Что еще. .. Все. Реально все. Больше ничего общего и одновременно значимого в этих двух документах нет. Остались только различия.

Что различного.

Контроль за границей. Россия в Минске-1 опрометчиво (рукой Зурабова) внесла этот пункт. Следует признать талант Путина и новых переговорщиков. Они сумели так размазать этот пункт во втором документе, что момент когда Украина сможет вернуть под контроль границу отодвинут так далеко как только можно: завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования. Думаю когда это случится сейчас не знает никто.

Децентрализация-Конституционная реформа. Изменены ВСЕ принципы этого пункта.

В Минске-1 это был временный закон, который принимался украинским парламентом (и им же отменялся одним голосованием).

В Минске-2 это поправка к конституции, которая готовится СОВМЕСТНО Украиной и «представителями этих районов» и до конца 2015 года, что учитывая процедуру принятия изменений к конституции и «желание» договориться, делает вероятность принятия чего-то живучего и прочного равным НУЛЮ.

Линия разграничения. Москва сделала все, чтобы смазать линию разграничения от 19 сентября. Есть два пункта где о ней упоминается. Это линия от которой отсчитывается километраж на который должна  быть отведена техника ВСУ и территория на которую будет действовать закон (изменения в конституцию) о временном статусе, который(е), как написано чуть выше принят(ы) не будет.

Нет нигде четкой привязки, что это и есть линия разграничения сторон, которой надо придерживаться. Это пока половинчатая мера, но это уже и не четкий СТАТУС «линии от 19 сентября». Тут самое главное слово — СТАТУС линии. Он размыт и неопределен ясно (как было в сентябре. Там было четко указано, что это ЛИНИЯ РАЗГРАНИЧЕНИЯ КОНФЛИКТУЮЩИХ СТОРОН).

Все остальное это детали того, что неважно и того, что не будет осуществлено.

Выводы. «Минский протокол -2» по самым важным параметрам это «слив» Порошенко. ВСЕ ляпы, которые были допущены в минскм протоколе -1 Кремлем исправлены. Статус линии разграничения размыт. Фактически эти соглашения ПОЛНОСТЬЮ развязывают руки ЛДНР (Москве) и практически полностью связывают их КИЕВУ.

Поэтому, если завтра Порошенко в Киеве назовут «зрадныком» я не удивлюсь. Для этого есть все основания. Достаточно сравнить «минские протоколы» 5 сентября 2014 года (с добавлением меморандума от 19 сентября) и 12 февраля 2015 года.




Загрузка...

Слил ли Путин Донбасс или мира не будет: блогосфера сегодняПодписывайтесь на канал "Stockinfocus" в Яндекс.Дзен, чтобы первыми узнавать о главных новостях и важнейших событиях дня.
  • http://facebook.com/profile.php?id=100003659370168 Alexander Regularis

    Прочитал, сделал вывод, Путин фактически сдал всё, что только можно было сдать. Автору плюс, так старался за Путина, что выдал все его предательства, даже те которые сразу не заметил.

  • http://vk.com/id185539361 Рыбий Жыр

    Как много было брошено брезгливых взглядов в сторону Порошенко….

  • http://vk.com/id169178888 Александр Сдобнов

    По одной простой причине: Александр Захарченко при новом раскладе уже на следующих выборах сможет выставить свою кандидатуру на должность президента Украины. И он им наверняка станет.
    ______________________
    феерично….дальше можно не читать!!!

  • http://vk.com/id196214438 Shura Mighty

    Полностью с вами согласен. 4 и 9 пункты это вообще позор и капитуляция.
    А фантастические рассуждения автора и самовнушение что соглашение минска-2 это «победа» — просто смешно.

  • http://vk.com/id28368477 Александр Стрекаловский

    Вот, и радуйся. Наконец-то укропы победили ))

  • http://vk.com/id24977183 Андрей Тютюнник

    До задницы эти все переговоры. Меркель с Олландом открыто крышуют преступника и сдавать они его не собираются. Положительное решение вопроса в переговорах от них не зависит, — потому-как Обама их туда послал (своих шнырей), ограничив своими указаниями.

    Ясное дело, что мира не будет — ведь Порошенко ни в тюрьму, ни на расстрел не собирается. Он не протянул руки там прямо на месте, чтобы на них защёлкнулись наручники, а каждый из майданутых не пустил себе пулю в висок. Тогда о каком мире может идти речь? Помаранчевый агрессор так и будет продолжать получать оружие и амуницию из-за рубежа, желая «мира» проводить свои очередные мобилизации, бомбить людей, тявкать на Россию и безостановочно врать в своих продажных сми.

  • http://twitter.com/far4000 Алина Ермолова

    Вы что долбанутые все? Путин — изгой. За ним Гаага плачет. Какой Захарченко президент? Вы упоротые, что ли?Пороха не снесут, а будут беречь как зеницу ока. Порох подписал, но выполнять и не думал.А США ждет от рашки нарушения соглашений. Которые будут 100%.Тогда полная эконом.блокада и смена режима

  • http://facebook.com/profile.php?id=100001079792253 Роман Парамонов

    Какая Гаага? Смена какого режима? Ты пьяная что ли?

  • http://vk.com/id28368477 Александр Стрекаловский

    Это же упертая )) Загляни в ее твит — ха

  • http://facebook.com/profile.php?id=100001079792253 Роман Парамонов

    Заглядывал)) А чему удивляться? Пятница, тринадцатое — киборги вылазят из нор))

  • http://www.odnoklassniki.ru/profile/129421277048 Сергей Бизин

    А кто нибудь спросил лидеров Новороссии, что они думают по этому поводу, и как собираются жить дальше? Войска порошенка практически разбиты. Хохлы бегут с украины, что бы не попасть в очередной котёл. Думаю, Захарченко со товарищи сами знают, как поступить. И ещё: кто отвечает за выполнение Минск-1 ? Почему не выведены с территории украины незаконные военные формирования? С кого за это спрашивать. А если не выполнены Минск 1, то к чему эта вторая часть марлезонского балета? Что бы снова не выполнить? Вы,господа президенты, оказывается, балаболы.

  • http://facebook.com/profile.php?id=100004791364112 Yury Andreev

    Гага — северная птица,
    и морозов не боится,
    Гага может на лету
    почесать себе … ))